Vielen Dank für die rege Diskussion zu diesem Thema!
Natürlich bin ich selbstverständlich ebenfalls sehr dafür, dass auch Bereiche wie Fibu oder HR ihre Prozesse analysieren und optimieren, dazu benötigt es aber nicht unbedingt ein QM-System mit strengen - zu strengen? - Vorgaben. Mir ist sehr daran gelegen, dass ich ein QM-System habe, was überschaubar ist und leicht extern zu zertifizieren. Je mehr Prozesse ich aufnehme, desto größer ist die Chance, dass Abweichungen auftreten.
Herzliche Grüße, Qllege

: Hallo Systemmanager!

: Hat recht, sowohl mit dem Prozeßansatz wie auch mit den beobachteten Umsetzungsproblemen. Ich würde einfach noch die Frage stellen:
: "Warum wünschen Sie, daß in Ihrem Unternehmen die Buchhaltung nicht sauber organisiert ist und nicht laufend verbessert wird?" Wenn man vom Zweck der ISO ausgeht, anstatt an den Paragraphen zu kleben (Hallo Giovanni, einmal scharfe Salami bitte!), ist es einfach unsinnig, Ausnahmen zu machen.

: Schöne Grüße

: Frank

Hallo,
mich würde Eure Meinung interessieren, in wie weit es ISO 9001 konform ist, innerhalb der QM-Dokumentation auf mitgeltende Unterlagen zu verweisen, die außerhalb des QM-Systems - z.B. im Fachbereich - verwaltet werden oder im allgemeinen Intranet verfügbar sind (z.B. Formulare).
Unter welchen Voraussetzungen wäre das eventuell möglich?
Viele Grüße!
Qllege

Hallo,
lies mal bitte in der Norm unter 4.2.3
dort steht doch ganz Klar beschrieben wie die Forderung aus sieht. DU MUSST ein Verfahren dokumetieren in dem ALLE Aufzeichnung gelenkt werden,
wie Du das im einzelnen bei euch im Unternehmen regelst, ist ganz allein Dir (euch) überlassen - es muss nur funktionieren und Nachvollziehbar sein.
MfG
ELSE

Hallo,
lies mal bitte in der Norm unter 4.2.3
dort steht doch ganz Klar beschrieben wie die Forderung aus sieht. DU MUSST ein Verfahren dokumetieren in dem ALLE Aufzeichnung gelenkt werden,
wie Du das im einzelnen bei euch im Unternehmen regelst, ist ganz allein Dir (euch) überlassen - es muss nur funktionieren und Nachvollziehbar sein.
MfG
ELSE

Hallo Else,
da schießt Du ein wenig über das Ziel hinaus. Unter 4.2.3 bzw. 4.2.4 steht nicht, dass ALLE Aufzeichnungen gelenkt werden müssen, sondern "nur" die QM-relevanten. Aufzeichnungen, die nix mit dem QMS zu tun haben (z.B. FiBu oder Personal), müssen auch nicht gelenkt werden (die Betonung liegt auf MÜSSEN, was sinnvoll ist, ist eine zweite Frage).
Gruß
Jürgen

:
: Hallo,

: lies mal bitte in der Norm unter 4.2.3
: dort steht doch ganz Klar beschrieben wie die Forderung aus sieht. DU MUSST ein Verfahren dokumetieren in dem ALLE Aufzeichnung gelenkt werden,
: wie Du das im einzelnen bei euch im Unternehmen regelst, ist ganz allein Dir (euch) überlassen - es muss nur funktionieren und Nachvollziehbar sein.

: MfG

: ELSE

Hallo Jürgen,
Du hast vollkommen Recht !!!
Ich habe jetzt einfach Vorausgesetzt das wir hier über QM-relevante Dokumente sprechen.
Danke für den hinweis, werde es mir für das nächste mal merken.
MfG
Die nicht mehr so Bissige ELSE