Guten Tag,
ich habe leider einen Knoten im Gehirn wenn ich an die Prozesseigner denke bzw. eine Zuordnung vornehmen muß.
1. Muss das eigentlich sein nach 9001? Wenn ja, wo steht das in der Norm? Ich habs dann wohl überlesen.
2. Wer soll das denn sein, wenn man ganz altmodisch Abteilungsleiter im Hause hat, die gar nicht für ganze Prozesse verantwortlich sind, sondern nur für Teile eines Prozesses?
Kann mir jemand helfen?
Danke
Auditeuse

Hallihallo Auditeuse
Zu 1. Muss meines Wissens nach sein, wo's stheht weiß ich im Moment leider nicht.

Zu 2. Ich versuche es mal so (vorsicht, Versuch von Humor).
Ich unterscheide immer zwischen Prozessverantwortlichem (r) und Prozesszuständigem (r).
*Humor ein*
Der Prozessverantwortliche ist der, der von der Geschäftsleitung eins auf die Mütze bekommt, wenn der Prozess nicht läuft. Der Prozesszuständige ist der, der die Arbeit macht und vom Prozessverantwortlichen eins auf die Mütze bekommt, wenn der Prozess nicht läuft.
*Humor aus*
Was die Abtelungsleiter angeht: Das ist ja die Idee der prozessorientierten Darstellung. Beschreibe einfach in jedem Prozess die Verantwortlichkeiten und Zuständigkeiten, unabhängig von der Aufbauorganisation.
Dann werden auch 2 Dinge sehr anschaulich:
1. wie teilweise "konfus" bestimmte Prozessse durch die Abteilngen und Verantwortungsbereiche laufen und
2. wie man das verbessern kann.
Grüße,
Tim

www.gerdes-consulting.de

Tach Tim,
: Zu 1. Muss meines Wissens nach sein, wo's stheht weiß ich im Moment leider nicht.
#mmph

: Zu 2. Ich versuche es mal so (vorsicht, Versuch von Humor).
: Ich unterscheide immer zwischen Prozessverantwortlichem (r) und Prozesszuständigem (r).
: *Humor ein*
: Der Prozessverantwortliche ist der, der von der Geschäftsleitung eins auf die Mütze bekommt, wenn der Prozess nicht läuft. Der Prozesszuständige ist der, der die Arbeit macht und vom Prozessverantwortlichen eins auf die Mütze bekommt, wenn der Prozess nicht läuft.
: *Humor aus*
#
: Was die Abtelungsleiter angeht: Das ist ja die Idee der prozessorientierten Darstellung. Beschreibe einfach in jedem Prozess die Verantwortlichkeiten und Zuständigkeiten, unabhängig von der Aufbauorganisation.
#na, da hast Du mich nicht verstanden oder ich hab mich unklar ausgedrückt:
klar weise ich Verantwortungen und Zuständigkeiten in der Prozessbeschreibung zu. Aber wer hat denn für den GANZEN Prozess die Mütze auf? Strenggenommen gibt es da bei uns keinen außer die GF. Und ist das dann mein Prozesseigner? Oder ist das SCH... egal?
: Dann werden auch 2 Dinge sehr anschaulich:
: 1. wie teilweise "konfus" bestimmte Prozessse durch die Abteilngen und Verantwortungsbereiche laufen und
: 2. wie man das verbessern kann.
#zu 1: ja, voll bekloppt.
zu 2: wenn das der Mann/die Frau mit der Mütze will....
Auch Grüße
Auditeuse

: Tach Tim,
: : Zu 1. Muss meines Wissens nach sein, wo's stheht weiß ich im Moment leider nicht.
: #mmph
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: : Zu 2. Ich versuche es mal so (vorsicht, Versuch von Humor).
: : Ich unterscheide immer zwischen Prozessverantwortlichem (r) und Prozesszuständigem (r).
: : *Humor ein*
: : Der Prozessverantwortliche ist der, der von der Geschäftsleitung eins auf die Mütze bekommt, wenn der Prozess nicht läuft. Der Prozesszuständige ist der, der die Arbeit macht und vom Prozessverantwortlichen eins auf die Mütze bekommt, wenn der Prozess nicht läuft.
: : *Humor aus*
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: : Was die Abtelungsleiter angeht: Das ist ja die Idee der prozessorientierten Darstellung. Beschreibe einfach in jedem Prozess die Verantwortlichkeiten und Zuständigkeiten, unabhängig von der Aufbauorganisation.
: #na, da hast Du mich nicht verstanden oder ich hab mich unklar ausgedrückt:
: klar weise ich Verantwortungen und Zuständigkeiten in der Prozessbeschreibung zu. Aber wer hat denn für den GANZEN Prozess die Mütze auf? Strenggenommen gibt es da bei uns keinen außer die GF. Und ist das dann mein Prozesseigner? Oder ist das SCH... egal?
: : Dann werden auch 2 Dinge sehr anschaulich:
: : 1. wie teilweise "konfus" bestimmte Prozessse durch die Abteilngen und Verantwortungsbereiche laufen und
: : 2. wie man das verbessern kann.
: #zu 1: ja, voll bekloppt.
: zu 2: wenn das der Mann/die Frau mit der Mütze will....
: Auch Grüße
: Auditeuse

Die oberste Leitung muss Verantwortung, Kompetenzen und Befugnisse definieren. Dies ist althergebracht auch mit einem Orgaigramm möglich. Da wo jedoch Prozesse definiert werden, müssen auch Verantwortliche mit entsprechenden Befugnissen vorhanden sein.
Eigentlich ist dies nicht kompatibel mit Königreichen im Unternehmen. Nicht die Abteilung sonder der Fluss des Auftrags hat die höchste Priorität.
Gruss Florian


qm-online.ch

Hallo,
: 1. Muss das eigentlich sein nach 9001? Wenn ja, wo steht das in der Norm? Ich habs dann wohl überlesen.
Hhhmm.., gefordert sind klare Zuständigkeiten, Verantwortlichkeiten, etc. Sind für alle Teilprozesse Kappenträger gefunden und die Schnittstellen sauber definiert - Gratulation, Norm erfüllt, der Laden läuft.
: 2. Wer soll das denn sein, wenn man ganz altmodisch Abteilungsleiter im Hause hat, die gar nicht für ganze Prozesse verantwortlich sind, sondern nur für Teile eines Prozesses?
Das ist ja praktisch immer der Fall, je grösser die Firma je mehr Teilprozesse und -verantwortliche und umso mehr Schnittstellen.
Im Bestfall sprechen diese Personen miteinander, beheben übergreifende Probleme, etc. Die GL kann sich um wichtigere Dinge als die Wertschöpfungskette kümmern, z.B. Golf spielen
Im anderen Extrem versucht nur jeder seine Besitzstände zu wahren, betreibt Information Hiding, etc. Dann wird der Prozess nicht laufen.
Die Zahlen sind schlecht, die GL (oder bei topographisch ausgeprägteren Organisationen die jeweils höhere Ebene) greift ein.
Soll: Die GL versucht die Teilprozessverantwortlichen an einen Tisch zu bekommen, moderiert den Prozess und übergibt ihn dann wieder an die TPVs.
(Normalfall: Die GL zitiert die TPVs heran, verteilt wilde Schuldzuweisungen, initiiert ein paar oberflächliche und durch keinerlei Sachverstand beeinflusste Aktionen und geht wieder Golf spielen
Im Ernst: Gesamtprozessverantwortlicher ist im Zweifelsfall der Leiter der betrachteten organisatorischen Einheit, im Extremfall der oberste Boss. Ausnahme ist wenn ein Gesamtprozessverantwortlicher definiert wurde. Das beisst sich aber im allgemeinen mit dem herrschenden Abteilungsdenken.
: Kann mir jemand helfen?
Mit Rat und Tat - gerne.
Aber: An der Front ist der QMler alleine, altes Sprichwort
: Auditeuse
Ist das der Vor- oder der Nachname?
Bis dann,
Ralf Schmidt